Note : si vous n’avez pas lu le “A propos“, je vous suggère de commencer par là avant de continuer.
“John”, un jeune homme gay, tout juste la vingtaine, répond aux questions de l’intervieweur Brandon K. Thorp sur ses liens avec un vieil homme quand il était adolescent : http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=16241821
Brandon : Bon, John. Juste pour l’enregistrement, vous comprendrez pourquoi nous ne pourrions pas publier votre article, correct ?
John : Bien sûr. Bien sûr. Mon point de vue ne peut être sanctionné par qui que ce soit en sécurité, sans crainte de représailles juridiques de quelque nature.
Brandon : Parce que …
John : Parce que c’est juste le climat.
Brandon : Mais ce n’est pas que ce soit illégal de vouloir abolir l’âge du consentement…
John : Non. Les opinions sont encore légales en beaucoup d’endroits dans le monde entier. Mais il y a peu entre exprimer votre opinion et être coincé dans une pièce remplie d’hommes en costumes qui veulent vous citer des noms, et c’est assez effrayant pour n’importe qui.
Brandon : Parlons de la raison pour laquelle nous sommes ici. Quand vous aviez treize ans, vous avez commencé une relation avec un… avec un quoi?
John : Avec un être humain, qui vennait d’avoir 67 ans. Son nom était Malcolm.
Brandon : Comment ça s’est passé ?
John : J’étais bénévole dans un musée, et également lui aussi. Nous avons commencé à parler beaucoup, et il pensait que j’étais un enfant très étrange - et je pensais qu’il était un homme très étrange. Je n’ai toujours pas rencontré quelqu’un comme lui.
Brandon : Étrange de quelle manière ?
John : Lui ou moi ?
Brandon : Les deux.
John : Ok. Moi d’abord, alors - j’étais bizarre, parce que je n’étais pas très populaire à l’école primaire et je n’étais pas très populaire au premier cycle du secondaire, et j’ai passé beaucoup de temps à lire des livres. Cela a fait tout mon développement - à l’époque, j’avais 13 ans, j’avais déjà entendu beaucoup de choses sur la littérature et la culture, et j’étais très activement intéressé dans ce domaine. Ce n’était pas quelque chose d’occasionnel - J’attendais avec impatience de m’asseoir avec de grandes piles de livres de bibliothèque pour les dévorer. J’ai pris le temps pour elle, et je n’étais pas contrarié par le fait que les livres ont été pour la plupart les amis de mon enfance. Je les adorais. Je pense que c’était vraiment quelque chose à laquelle Malcolm a répondu - c’était une chose très pure, et les mecs qui vont avec des mecs beaucoup plus jeunes sont vraiment dans la pureté. La pureté est un grand tournant pour ces personnes.
Brandon : Et quoi à propos de lui ?
John : Il était vraiment excité à propos des choses - les choses pour lesquelles j’étais prises, la science et l’apprentissage. Il était très passionné au sujet de ses intérêts, et il n’a pas eu à faire semblant. C’est quelque chose que - je ne veux pas les appeler des “pédophiles”, mais …
Brandon : Nous les appelons des hébéphiles.
(* Note de l’éditeur : “Hébéphilie”, ou “éphébophilie”, est un terme pour les attirances sexuelles vers les adolescents — “pédophilie” est une attirance pour les pré-adolescents)
John : Ok, alors - c’est quelque chose que beaucoup d’hébéphiles ne font pas beaucoup. Je crois qu’ils ont toujours la prétention de partager les intérêts de celui qu’ils recherchent, mais il est très rare que vous rencontrez une situation où les intérêts sont totalement non forcés - totalement sincères et réciproques. Je veux dire que Malcolm ne s’intéressait pas à moi uniquement parce que j’étais jeune - il pensait que j’étais une personne intéressante, il estimait que de passer du temps autour de moi était une chose très agréable à faire. Le fait que j’étais jeune rendait la chose un petit peu extra originale, je pense.
Brandon : Bon. Mais qu’en est-il des parents ? Il faut un certain type de personne qui doit être prête à aider un enfant à jeter de la poudre aux yeux de ses parents - combien d’années ?
John : 7. Oui, mais vous ne connaissez pas mes parents. Haha. Je n’ai presque jamais eu à leur jeter de la poudre sur les yeux. Ils ne sont pas le genre de personnes à qui vous pouvez vraiment parler.
Brandon : Pourquoi ?
John : Ils sont… euh…, ils sont très froids. Je ne pense pas qu’ils soient mauvais, mais ils ne sont tout simplement pas le genre qui soient nés avec des instincts de responsabilités parentales bien développées. Ils étaient bien disciplinaires : ils m’ont appris le travail rude et ils m’ont gardé d’une manière précise sur le droit chemin, ils m’ont appris comment m’y conformer, lorsque nécessaire. Et je ne pense pas que cela soit sans importance, surtout ces temps-ci, quand il semble que personne ne prête à faire quoi que ce soit sauf si c’est facile et agréable…
Brandon : Vous le saviez, mais est-ce que Malcolm le savait ?
John : À la longue, il l’a obtenu. Il a certainement pensé qu’il devrait apprendre à connaître mes parents, que, comme mon ancien meilleur ami. Il…
Brandon : Mais c’est faux, n’est-ce pas ?
John : Non ! Dieu, non. J’ai pensé à lui en termes romantiques assez longtemps avant que nous ayons réellement consommé quelque chose.
Brandon : Combien de temps ?
John : Environ deux ans, je pense. Mes parents…
Brandon : Donc vous aviez 15 ans avant que vous couchiez effectivement avec lui ?
John : Je crois que oui. Et bien avant ça, mes parents savaient que je passais la plupart de mon temps libre avec ce gars nommé Malcolm plus âgés, qu’ils avaient rencontré et aimé. Mais ce n’était pas comme s’ils étaient activement impliqués. C’était plutôt, au moment où j’étais plus avancé dans mon adolescence, que j’ai eu de plus en plus de temps qui devint exactement mon temps, où mes parents n’étaient pas structurant sur chaque aspect de ma vie.
Brandon : Avez-vous ressenti, tout au long de votre relation, qu’il y avait une quelconque différence de pouvoir ?
John : Différence de pouvoir ? Voulez-vous dire, est-ce que Malcolm pouvait me manipuler ?
Brandon : Oui, ça. Ou vous ressentiez-vous d’une certaine manière subordonné ?
John : Non, je ne voudrais pas le dire ainsi. Il n’y avait pas de différence de pouvoir, mais il y avait une différence de sagesse. J’ai compris que, et je l’ai aimé - je ne m’attendais pas à en savoir autant que Malcom sur les personnes ou le monde, et il ne l’a pas prétendu non plus. Mais il m’a pris au sérieux, de toute façon.
Brandon : Et vous n’avez pas été manipulé ?
John : Non, je ne le crois pas. Il aurait pu me manipuler, s’il avait essayé, peut-être, mais c’est vrai dans presque tous les rapports. Quelqu’un a la capacité de manipuler l’autre personne. Ce n’est pas ce qui est dangereux : c’est en fait l’utilisation de cette capacité qui causes des problèmes. En plus, je pouvais manipuler Malcolm aussi - j’étais plus jeune et pouvais m’en tirer avec beaucoup. J’aurais probablement pu le tenir à mes pieds, mais je n’en ai pas eu besoin, parce qu’il m’a donné plus que ce que je voulais de toute façon. C’est la différence entre l’exploitation et l’amour.
Brandon : Et le sexe - est-ce son idée ou la vôtre, ou quoi ?
John : Je ne peux vraiment pas me souvenir. Ça semblait seulement une sorte de développement. Ça semblait très naturel - ça ne m’a pas semblé du tout bizarre. Si ça l’avait été, je ne m’y serais probablement pas engagé.
Brandon : Mais vous l’avez fait ?
John : Oh, absolument.
Brandon : Vous avez été physiquement attiré par un homme de soixante dix ans ?
John : Et bien, j’étais attiré par lui dans tous les sens. Une fois que vous connaissez une personne vraiment bien, vous arrêtez de voir à quoi elle ressemble. Vous voyez à travers la surface. Vous ne pouvez pas vraiment aider. Vous commencez à voir l’ensemble du paquet, et une fois que vous le faites, vous ne pouvez pas l’effacer de vos yeux.
Brandon : Permettez-moi de vous lire quelque chose de l’article que vous avez soumis. Vous avez dit :
“Les Grecs décadents ont eu leurs problèmes avec la pédérastie, mais la pédérastie a eu des avantages, aussi. Le passage des connaissances d’une génération à l’autre est très rarement une fonction d’amour, et ce déficit rend tout développement aussi froid et stérile que le mot utilisé pour l’encapsuler - « institution » - semblerait impliquer.”
Avez-vous vraiment vu cela comme une sorte de chose grec ?
John : Rétrospectivement, oui. Je crois que c’est assez naturel de vouloir ce genre de relation - même si, évidemment, ça ne l’est pas pour tout le monde.
Brandon : Bon. Je pense que vous avez abordé la plupart des problèmes que beaucoup de gens ont à propos de ce genre de chose, et…
John : Mais je ne dis pas que tous les relations transgénérationnelles sont bonnes, vous comprenez.
Brandon : Oui.
John : En fait, dans cette culture, la plupart d’entre eux sont sans doute mauvaises, parce que les gens ont des points de vue tellement voilés sur le sexe et la rectitude, et aussi parce que ce genre de climat a fait en sorte que la plupart des gens âgés qui consentiraient à ce genre de relation sont des sacs à ordure.
Brandon : Mais, permettez-moi de vous poser cette question : Qu’en est-il de simples amitiés ? Je comprends que vous n’étiez pas populaires auprès des jeunes de votre âge lorsque vous étiez plus jeune, mais c’est vrai de beaucoup de gens qui finissent par devenir populaires à l’école secondaire ou un collège. Est-ce que Malcolm a entravé tout cela ?
John : Non. Ma vie sociale a vraiment commencé à s’améliorer quand j’allais vers mes 16 ans, ou également - lorsque j’ai découvert sur Internet des homosexuels. Et il y avait du temps pour eux. Mais j’ai toujours fait en sorte qu’il y avait du temps aussi pour Malcolm. Ce n’est pas parce que je me suis senti obligé : c’est juste ce que je voulais faire. J’ai passé peut-être un peu moins de temps avec Malcolm une fois que j’ai commencé à développer une vie sociale, mais je l’ai toujours vu au moins une fois par semaine. Et nous n’avions pas toujours des rapports sexuels, ou même pas souvent. Parfois, j’étais d’humeur et il ne l’était pas, parce que, vous savez, une grande partie de genre d’hormones disparaissent lorsque vous atteignez un certain âge.
Brandon : Avez-vous des rendez-vous avec d’autres personnes alors que vous voyiez encore Malcolm ?
John : Oui. Je ne pense pas que cette chose transgénérationnelle fonctionne vraiment bien si vous prévoyez d’être complètement monogames, parce que vous ne pourrez pas apprendre à traiter avec des scénarios de rencontre - le type que vous allez rencontrer lorsque vous êtes un adultes, qui cherchent à s’installer.
Brandon : Est-ce que vos petits amis connaissaient Malcolm ?
John : Les sérieux l’ont connu, mais c’était drôle - ils n’étaient pas menacés. Il est difficile de se sentir menacé par quelqu’un de 70 ans. D’autant plus que, quand je rencontre d’autres garçons, Malcolm et moi ne voulions pas dormir ensemble du tout.
Brandon : Du tout ?
John : Non. Ça n’était pas important pour lui.
Brandon : Cool. Dernière question : Où ça s’est terminé ?
John : La relation ?
Brandon : Oui.
John : Malcolm est mort lorsque j’avais 20 ans. Crise cardique.
Brandon : Etait-ce triste ?
John : Oui, vraiment triste, mais c’était aussi une sorte de bien. Il a amélioré la qualité de ma jeunesse, et son influence va probablement améliorer la qualité de toute ma vie d’adulte. Et j’ai amélioré sa vieillesse. Nous avons tous deux reçu quelque chose. Je n’ai jamais été dans l’illusion qu’il allait rester éternellement - je compris que nous nous sommes rencontrés l’un l’autre à des stades très différents de notre vie, et que les dimensions de notre relation seraient définies par cette différence. Il me manque, mais je n’ai pas eu le cœur brisé quand il est mort. Il était vieux. C’est la façon dont c’est censé finir.
Brandon : Il y a deux ans.
John : Deux ans.
Brandon : Je ne pense pas que vous ayez initié de quelconques relations avec de quelconque hommes beaucoup plus âgés depuis lors, n’est-ce pas ?
John : Vous ne pouvez pas simplement aller à la recherche de personnes de remplacement.
Brandon : C’est bon. Merci pour votre temps.
John : Merci ! Désolé que vous ne puissiez pas utiliser l’histoire originale…
Brandon : Ouais, moi aussi. Essayez d’écrire quelque chose d’un peu moins criminel, et nous aimerions le voir.
John : Haha. Je t’ai. Merci.
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